[002012]

N
♠ A J 9 8
♥ A Q 5
♦ K 6 2
♣ K Q 9


S
♠ Q 4
♥ K 2
♦ Q 10 9 5
♣ A J 10 6 3


定约6♣，W首攻♥7。
1、捉住♦J就打成，难在双向飞如何判断。
2、还可树♠套，垫1张♦也成。

有没有两全之策？

[lycier]

真有水平真好的论题，谢谢。
本人想法是：
西家♥7首攻后，明手放过，庄家♥K接住。
然后，打♠Q，敲诈性飞牌，西家如果真有♠K扑上，这牌后续手段很多，是兵家用武之地，全取12墩，可真不是小概率了。
问题是，如果西家跟小，那就只能明手果断用♠A了，接着还是不能清将，打♥，把庄家手里的♠4垫掉后，
接着从明手打♠8，（如果当初打♠Q时西家跟的是中间比较大的牌，那就明手出大的♠J，跟小打小，跟大打大），
东家下不下♠K，都要将吃。
接着，打♦小到明手♦K。剩下的♦飞牌飞死假定东家的♦J就看造化了。

[shisun]

首攻分析W♥7，那么假定♦A 在E 家。
SQ 欺骗SK下来，将吃充分利用大将，如不下来，SA，然后用h垫了s4。
开始将吃S ，如果能打出s的特色分布就有利了。如没有打出牌型。
最后D的飞牌是在E 有A的情况下飞。飞西家的DJ.

[002012]

主持人太客气了，回礼如下：

这是一副实战牌，叫牌中对方一直沉默，定约人坐庄飞♦J失败，宕一。
过后，我们讨论了坐庄有没有两全？

大多数人说无，有些人须再思考。
但有人信誓旦旦说有，还说成功率远大于50%，此话当真？

“你们信不信？你们不信，反正我信。”

[3ntmk]

没有叫牌提示吗？

只有飞啊，飞s，还是飞d？本质上是猜。


从西家保护性首攻来看，他是有sk的，果真如此，s无虞，而且保留一个后期再飞s10或挤牌机会。然而，先飞s没有解决d问题。

还先解决d问题，s就不用再考虑了。根据概率打法，D5到DK，无论是否被A吃住，都再次D到D9，成功概率53％。这也符合西家首攻思想。

[lycier]

Quote

从西家保护性首攻来看，他是有sk的

这个可以没有的。当然如果真的断定♠K在西家，当然问题变得容易些了。

[002012]

看到一个“提示”，3ntmk同意转过来，全文如下：

提示

第一步
确认关联张
首先，DA不是关联张。DA在谁手与DJ的位置没有关联。
同理，S10也不是关联张。
因此，只有DJ和SK是定约成败的关联张。

第二步
解析关联张
飞DJ，成功率=失败率=50%，双向飞难度大。
飞SK，成功率=失败率=50%，单向飞无选择。

第三步
处置关联张
已解析至此，看破表说破了？

[3ntmk]

综合各位思路，万变也不离根本，但可以考虑顺路先飞SK，假设西家有而且常规盖上SQ，兑现SJ，大将吃一轮，看能否将出10。一切如愿，则定约平安回家。

如果西家没有K盖住SQ，或有K盖了Q，但没有在第三轮S上将出10，则只能转而解决D，（没见到SK,要先用H垫去S输张）。
解决D定式是先暗手小到DK，再从明手小到9，成功率53%，而直接从暗手9飞西家DJ的做法则很罕见——除非有明显的线索。

结合成功概率确有较大提高：53-70%。

[lycier]

我有想法。
双飞的成功概率是21.6%不是50%更不是33%，忘记了在哪看过专门的计算结果。而在实战中由于时间的限制和比赛的压力等复杂因素，仍有以牌桌上的牌感有关系。比如罗德威尔他们叫牌就是一个典型例子。

[lycier]

对于概率的问题，我是不可能会有在什么50%以上之类的想法，低很多的。
什么是50%的概率？最经典的莫过于一飞的盖率，那是标准的50%，而这牌让你头疼的严重情况出现几回？3回 ！而且每一回"正确而幸运地“处理，都是一次冒险，都要付出概率的代价，这个得承认吧。所以说破了天，这牌远比一飞的牌面要复杂得多了，多明显啊，概率怎么都会远低于50%。

[002012]

特别报告

隐藏在BBS的第三步（文本）已被我发现。说实话，就是隔一层窗纸的事。

[lycier]

002012, on 2015-August-04, 18:46, said:

特别报告

隐藏在秘处的第三步已被我发现。说实话，就是隔一层窗纸的事。

我是糊涂了，愿闻其详，愿意学学技巧，请您说说，谢谢。

[3ntmk]

概率是可以列举计算的，我以前很熟练，现在也能大致算算：

void——=1
x——c（4,1）=4
xx——c（4,2）=6
xxx——c（4,3）=4
xxxx——c（4,4）=1

J——1
Jx——4
Jxx——6
Jxxx——4
Jxxxx——1

A——1
Ax——4
Axx——6
Axxx——4
Axxxx——1

AJ——1
AJx——4
AJxx——6
AJxxx——4
AJxxxx——1

　 　 - J A AJ
33 1.77640 4 　 6 　
42 1.61491 7 　 8 1
51 1.21118 4 1 2 　
60 0.74534 1 　 　 　



这是西家的全组合，及能够成功的情况。没有AJ的全成功，仅有J的1种情况成，仅有A的全成功，全有AJ只有1种情况成，合计53%。

[002012]

在BBO的对话（1）

002012: 有人不让公布答案
3ntmk: 可以不公布，但我怀疑有确定的答案

002012: 可以露一句：既然风险一样，定约人没有理由不选择投入低回报高的方案。
3ntmk: 有道理，我再思考比较一会

002012: 再说下去，窗纸就捅破了。
002012: …………

3ntmk: 哦，你不妨先给我透一下，我按你们要求保密
002012: …………

***********************************************************************

在BBO的对话（2）

002012: 有人不让公布答案
lycier: 还带胁迫的呀

lycier: 不过没关系
lycier: 你如果愿意加入我们bbo俱乐部，就去到私人俱乐部列表去找

002012: 我只能露一句：既然风险一样，定约人没有理由不选择投入低回报高的方案。
lycier: 嗯，有道理
lycier: 但是概率绝不会高于50%（总体概率）

002012: 到此为止。 哈哈哈！
lycier: 好的，非常感谢

002012: 886
lycier: 88

[002012]

同意公布标准答案的请跟帖。

[2200]

上♠A，3圈♥急垫♠Q，然后再希望这那的，实际要求得更多（起码3圈♥不能被将吃吧？这比例就已经不小了），这样实际跟闭眼一猜♦J没啥分别

[lxl3256]

飞S，飞K成功的概率在50%。但如果要垫掉两张D，需要S4、3分配，且3张带10。4.3分配概率为62%，3张带10的概率为3/7，K飞对的概率为50%，算下来总概率13.3%。在S失败的情况下，K飞对了，但D10没有下来（因为K飞错了，这个牌就已经失败了），剩余概率为50%，有一半可以飞D成功25%，这样算下来先飞S后飞D合计概率为38.3%。
只考虑D的概率为50%，因为只要飞对J就可以，不用管A在哪里，而飞对J的概率为50%。

不知算得对不对，大家指正。

[002012]

回复#17
既然风险一样，定约人没有理由不选择投入低回报高的方案。

[002012]

牌图

---

2H 4SF
4C mKCB
4NT TRF

[002012]

今天是国庆日，特公布标准答案：

先试S套，第2墩出S4，用J飞。

理由：
先飞DJ，飞失宕一；飞中（成功率50%）MK。可是无任何信息的双向飞，只能撞大运。
先飞SK，飞失宕一；飞中（成功率50%）除保留飞DJ外，额外增加树S的机会，总成功率可提升到大约64%。
既然风险一样，定约人没有理由不选择投入低回报高的方案。