[nbxkh]

双有局，南开叫

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西家的加倍，表示梅花套。
北应叫3d后，再叫4d怎么理解？

[HeartA]

 nbxkh, on 2013-August-30, 11:50, said:

双有局，南开叫
2c--dbl--3d--pass；
3s--pas--4d?

西家的加倍，表示梅花套。
北应叫3d后，再叫4d怎么理解？

3D是什么意思？我觉得同伴强2C开叫后，3D无论是强还是弱，都没有意思。开叫者一般有自己的套，右敌加倍后（我认为加倍完全没有意义，给敌方多一个选择，而且首攻多半是自己），2D可改为实叫。再加倍的含义需要同伴间商议：是8点（或者其它范围）的均型牌，还是C的第一轮控制。我偏向于前者。其它干扰：加倍，弱牌；PASS，有一定牌力，但没有合适叫品（跟D0P1的逻辑相似：弱牌就打算惩罚敌方，好牌等待同伴再叫）。

我的理解，这里的3D是出套，4D表示D套6张以上，S不配合。

[dvd]

3d是比较奇怪的一个叫品，首先他占用了大量的空间，使己方的后续叫牌一下变得比较困难；
关于2c在直接位置被x后的处理，我想应叫人弱牌应该直接示弱，而强牌通常应该先pass等待同伴描述牌情，至于xx的含义需要同伴间约定；
即便是好的d套，为什么不能等pd2阶出套后再叫呢？pd2n你一样有手段叫出低花配合啥。

[lycier]

 nbxkh, on 2013-August-30, 11:50, said:

双有局，南开叫

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西家的加倍，表示梅花套。
北应叫3d后，再叫4d怎么理解？

很正常，一点都不奇怪。
对于我们使用的体系而言，我们使用double nagative-二次负应叫，在敌人加倍后，直接出套表示满手无K，也少于两枚Q，所以3♦是指少于3个有效点力的弱牌花色套，即使有两枚Q，必有一枚Q是♣Q，系属无效点力。再叫4♦表示额外长度，而且♠没有支持，多数情况♠是0-1张。所以4♦是止叫，不逼叫。

[HeartA]

用3D来表示“少于3个有效点力的弱牌花色套”，有百害而无一利。只是浪费了叫牌空间，把同伴逼到3阶才开始出套，基本上没有了扣叫，或寻求止张的空间。

[lycier]

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或者：

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3♠后，请问还要让北家怎样呢？
或者加倍后，如何进行叫牌呢？

[HeartA]

2C - 2D(2H，如果2H表示很差的牌的话）
2H/S - 3C
3H/S - Pass